Encore un tour ancien

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Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Dim 10 Déc - 8:18

J'ai récupéré un ancien tour qui appartenait à un de mes oncles décédé depuis 30 ans. Un ferrailleur allait venir le chercher. Pour le sortir de son atelier et le rentrer dans le mien il a fallu le mettre en morceaux. J'en ai profité pour le donner un petit coup de peinture en bleu machine outil.
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D'après les forums c'est un matériel assez commun au début du 20 ème siècle et vendu sous de nombreuses "marques". Ici comptoir de l'industrie - Reims.
Mon oncle l'a récupéré dans les années 50 avant qu'il ne parte à la ferraille. Il avait mis un vieux moteur électrique et une boite de vitesses de moto. J'ai gardé la boite qui me donne 3 vitesses mais j'ai mis un moteur récent de 3 cv.
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J'ai fabriquer des huileurs de plus grandes contenance
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Les paliers de la broche présentaient un jeu trop important. J'ai surfacé les plans de joints à la fraiseuse et alésé pour obtenir un bon ajustage. Le plus dur a été de refaire les pattes d'araignée pour le graissage
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Voici une vieille bécane remontée et prête à reprendre du service.
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helmut51
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Re: Encore un tour ancien.

Message  récup'61 le Dim 10 Déc - 20:10

Bravo!
Tu as refait toute la commande électrique avec des composants moderne.
Peux-tu nous faire une photo de près de l'entraînement du trainard, stp?
As-tu pu bien rattraper les jeux dans les noix des vis pour les deux chariots?

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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Lun 11 Déc - 12:23

Oui j'ai voulu refaire l'alimentation du tour sérieusement avec un marche/arrêt verrouillable et un arrêt coup de poing. Il me reste à cabler l'alimentation du tableau électrique de l'atelier...
Quelques photos de détails: la noix qui permet le déplacement manuel du trainard est fort usée et pour trouver ou faire refaire une telle pièce ça doit coûter un bras
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Je pense modifier le système en le remplaçant par un pignon et une crémaillière qui sera indépendante de la barre d'avance automatique que je fixerai dans les trous présent sur le coté du trainard .
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L'entrainement de l'avance, une demi noix en bronze commandée par la petite manette du trainard est en bon état.
J'ai refait une lunette fixe qui ne devait pas être celle du tour.
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Re:encore un tour ancien

Message  récup'61 le Lun 11 Déc - 15:47

Merci pour les photos de détails.
C'est bien ce que j'avais remarqué, l'entraînement du chariot se fait bien sur la vis mère, ce qui est rare sur un tour si conséquent.
Par contre ta lunette récupérée, c'est top d'en avoir une; faut penser à y installer un petit guide pour éviter qu'elle se mette de travers sur le banc lorsqu'on l'installe et qu'on la règle...
Pour la noix, qui s'enclenche sur la vis-mère, il faut fabriquer un écrou dans un bloc de bronze et ensuite on le coupe à façon; mais avec les moyens techniques qu'on a maintenant, ils peuvent procéder par fraisage à coordonnées, peut-être?
La question: -est-ce que tu vas vraiment faire des filetages sur ce type de machine?
Ceci pour justifier l'investissement dans cette réparation???

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re: encore un ancien tour

Message  Jean-Marie54 le Lun 11 Déc - 19:49

Bonjour à tous.


Perso j'ai le même principe pour déplacer le trainard manuellement, il y a du jeux , mais comme il y à encore pas mal de matière, ça ne me perturbe pas, par-contre j'aimerai bien le démultiplier pour avoir un meilleur contrôle.

Tu ne précise pas  la longueur  entre pointe et le pas de la vis mère .

Je vois qu'il est équipè d'un moteur de 3 cv et d'une courroie trapézoïdale, dans ces conditions PAS LE DROIT A L’ERREUR cela ne patine pas:affraid: affraid  

Oui je vois aussi de la poussière jaune, ce serrai bien de protéger un peu le banc et la vis mère lorsque tu usine du métal jaune , et surtout la fonte , le banc n'aime pas du tout cette poussière.

Je vous souhaite bien du plaisir avec ce vieux taxi Wink
Amicalement j-m 54

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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Lun 11 Déc - 19:55

La noix, très usée, qui engrène sur la vis mère (1ère photo) ne sert qu'en manuel pour faire bouger le trainard sur le banc. La 1/2 noix qui est à l'intérieur du boitier pour l'avance auto et le filetage à l'air en bon état. J'ai charioter avec succès mais je n'ai pas encore fait d'essai de filetage car il faut que je vois pour le placement des pignons sur la lyre.
Ma solution de changer le système par pignon et crémaillère ne reviendra pas bien cher et devrait solutionner ce problème.
D'autre part il est vrais qu'il faut que je fasse un guidage pour garder la lunette dans l'axe de la broche car ce n'est pas facile à la régler en ce moment...
Mon but étant de rénover la machine sans passer par des pro...

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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Lun 11 Déc - 20:03

Pour Jean-Marie54, Le tour mesure un mètre entre pointe. Je te dirai la pas de la vis-mère demain.
La poussière jaune c'est du laiton que j'ai pris pour essayer mais après je passe un petit coup de pinceau..
Le problème de la noix c'est qu'il ne reste plus assez de matière pour usiner, j'avais pensé à recreuser le pignon, mais l'entraxe pignon/vis-mère ne sera plus bon et ça ne prendra plus.

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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Mar 12 Déc - 16:13

Vis mère filets ronds au pas de 6 mm.

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re: encore un ancien tour.

Message  Jean-Marie54 le Mar 12 Déc - 18:38

Bonjour à tous .

Vis filets ronds au pas de 6 mm , voila qui répond à mes interrogations , sur l’aspect de la vis bien visible sur une des photos  .( en trapézoïdale cela me semble difficile avec un pas de 6mm)

C'est vrai  que la pose d'une crémaillère réglerai le problème , mais il me semble que l'espace entre le banc et le trainard est relativement faible ?

Bon ,( je ne suis que menuisier) mais il me semble que théoriquement on ne peu pas recreuser une roue dentées, cela réduis le diamètre primitif et le module en même temps. Wink

Amicalement j-m 54  


PS:je commence à me sentir bien seul avec ma vis mère au pas de 8 mm.

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Re: Encore un tour ancien

Message  the_bodyguard1 le Jeu 11 Jan - 20:57

helmut51 a écrit:Vis mère filets ronds au pas de 6 mm.

Gros doute sur le filet rond, je penche pour du carré ou trapézoïdal comme bcp de tour de l'époque!
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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Sam 13 Jan - 13:41

Pourquoi tu doutes ? On vois bien sur les photos que ce n'est ni un filet carré, ni un filet trapézoïdal.

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Re: Encore un tour ancien

Message  the_bodyguard1 le Dim 14 Jan - 8:23

En effet tu as raison, j'ai zappé certaines photos. Tu devrais les héberger sur le forum car c'est pénible de devoir cliqué sur des miniatures (ce n'est pas l'esprit forum) mais je remarque que sur bcp de sujet les photos ont disparus (le forum s'éteint depuis un bon moment).....
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Re: Encore un tour ancien

Message  tournevase le Jeu 18 Jan - 18:37

bonjour les amis

j'ai son frère de sculfort maubeuge.

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re: Encore un ancien tour

Message  Jean-Marie54 le Jeu 18 Jan - 21:39

Bonjour à tous.

Tournevase, le tien est identifiè cheers ce n'est pas le cas pour le mien???? avec 165mm  d'axe en axe pour les trous de rivets de la plaque , plutôt grande pour une composition d'un certain nombre de lettres.
Depuis le temps que je regarde à droite et à gauche sur le net, toujours pas trouvè son frère ???????No

Amicalement j-m 54

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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Ven 19 Jan - 12:38

Voilà une belle modification de l'entrainement du trainard . J'ai cette idée de placer une crémaillière et un pignon qui remplacerait avantageusement le système de noix usée sur la vis mère. Mais de là à réaliser une si jolie modif...

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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Jeu 15 Fév - 7:28

Bonjour à tous

J'ai pratiquement fini la modification de l'entrainement manuel du trainard. j'avais à ma disposition les pignons de boite de vitesse d'une motobécane (125 culbutée de 1955) que j'ai placés à l'intérieur de deux flasques en alu pour démultiplier la commande. J'ai fixé cet ensemble sur le trainard au niveau des 2 trous déjà présents que j'ai taraudé à 8x125. J'ai acheté un pignon de 16 dents que j'ai monté à la sortie de la petite boite et une crémaillère de 1 mètre module 2 qui est monté par 5 vis 6x100 sur le banc du tour.
J'ai une commande beaucoup plus douce et plus précise.

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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Jeu 15 Fév - 7:30

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re:ENCORE UN TOUR ANCIEN

Message  Jean-Marie54 le Jeu 15 Fév - 19:23

Bonjour

Finalement cette modif c'est faite rapidement☀

IL me semble voir des roulements , j’espère que ceux si sont étanche.

En tous cas (avec un peu d'imagination) voila un outil qui va rendre encore bien des services Basketball

Amicalement j-m 54

ps: je pense, que je suis dans mes derniers messages, il n'y  as plus aucunes convivialité sur se forum, ce n'est plus qu'un recueil de machines anciennes, ce qui est vraiment dommage:affraid:

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Re: Encore un tour ancien

Message  the_bodyguard1 le Jeu 15 Fév - 20:00

Bonsoir jean-Marie,

Hélas le forum se meurt depuis des mois et son modérateur ne donne plus signe de vie. Notre ami Okapi semblait le remplacer mais lui non plus je ne le vois plus nulle part!
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Re: Encore un tour ancien

Message  marechal_23 le Jeu 15 Fév - 23:32

C'est effectivement un peu le désert mais on voit encore quelques apparitions.
Le site du webmaster a été mis à jour et relativement alimenté. Mais on ne peut forcer personne.
Pour ma part, je ne fait que visiter, mon projet de restauration est au point mort.
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Re: Encore un tour ancien

Message  lamécaniquebernard le Ven 16 Fév - 17:59

bonjour

pas mal la modification avec la crémaillère

ça ne pose pas de souci pour le filetage ?
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Re: encore un tour ancien

Message  récup'61 le Sam 17 Fév - 7:06

Bonjour,
C'est du très beau travail cet entraînement par crémaillère!
C'est vrai qu'il est mieux de cacher les roulements s'ils ne sont pas du type "étanche".
Si ça tourne bien libre, pourquoi serait-ce un soucis pour le filetage???

Quand aux remarques sur le forum, ce serait bien qu'il soit plus actif, c'est une remarque que je constate aussi sur d'autres sites dédiés à des techniques spécifiques et anciennes.
Combien sommes-nous de vraiment passionnés par ces vieilles mécaniques?
Combien connaissent le forum?
Pour ma part, j'ai un regret: c'est trop compliqué pour mettre des photos.
Sur d'autre site c'est vraiment plus simple et facile, il y en a même de ceux qui "compressent" le cliché (s'il y a trop de pixels) pour le rendre compatible avec la toile. Bon je n'irai pas jusque là, mais si on pouvait s'affranchir d'un serveur d'image ce serait top:D

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Re: Encore un tour ancien

Message  helmut51 le Sam 17 Fév - 7:56

Oui je mettrais par la suite des roulements étanches. Pour l'instant c'est fait avec du matériel de récupération pour être sûr que tout fonctionne bien. J'ai essayé au harnais et à la volée avance auto enclenchée et ça va bien. Je ne pense pas qu'il y ait de problème en filetage.

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Re: Encore un tour ancien

Message  lamécaniquebernard le Sam 17 Fév - 8:04

bonjour

je posais la question pour le filetage parce que tout simplement on ajoute un système qui doit etre emmené par la vis mère

pour ma part mes trois machines sont a courroies plates

pour le forum je me suis inscrit depuis peu découverte récente

inscrit sur 4 autres mais je remarque que c'est pas ""(( très nerveux ))"" sur celui ci

sans dénigrer celui ci

c'est sur le votre que j'ai trouvé la seule fraiseuse quasi identique a la mienne

sur les autres les réponses fuse dans la journée

mais le votre est une mine d'infos sur les vieilles machines on ne peux pas avoir les meme discutions


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Re: Encore un tour ancien

Message  the_bodyguard1 le Dim 18 Fév - 10:32

Quand aux remarques sur le forum, ce serait bien qu'il soit plus actif, c'est une remarque que je constate aussi sur d'autres sites dédiés à des techniques spécifiques et anciennes.
Combien sommes-nous de vraiment passionnés par ces vieilles mécaniques?
Combien connaissent le forum?
Pour ma part, j'ai un regret: c'est trop compliqué pour mettre des photos.
Sur d'autre site c'est vraiment plus simple et facile, il y en a même de ceux qui "compressent" le cliché (s'il y a trop de pixels) pour le rendre compatible avec la toile. Bon je n'irai pas jusque là, mais si on pouvait s'affranchir d'un serveur d'image ce serait top


Des passionnés, il y a en a certainement plus que l'on ne le pense mais certains ne sont pas du métier ou ne connaissent pas les forums ou ne s'y intéressent pas non plus. D'autres sont juste spectateurs ou viennent juste chercher des infos et s'en vont.....(je suis plus actif sur d'autres forums ou les vielles machines sont vite dénigrée mais je le vis bien).
Parfois les aléas de la vie font que des gens disparaissent pdt plusieurs années puis reviennent, il y a malheureusement des décès,etc....

J'ai connu le forum il y a déjà qq années et toutes mes restaurations y ont été présentée mais il y a un moment où on a plus rien à présenter et plutôt que de dire des âneries, on préfère parfois se taire....

Par exemple, je suis soudeur de métier, hier j'ai fait des essais de 3 postes mais je ne vois pas l'intérêt de les présenter ici sur un forum qui parle de vieilles machines outils....

Pour les photos, c'est pourtant très simple et le redimensionnement est automatique, je ne vois pas ce qui te pose problème!

Enfin, si tu veux en discuter il y a les messages privés, on ne vas pas polluer le post de notre ami que je félicite au passage pour sa modification....


Dernière édition par the_bodyguard1 le Dim 18 Fév - 10:53, édité 1 fois
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