La lime et les limes

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La lime et les limes

Message  PEGASE le Ven 20 Avr - 13:46

Bonjour,

Je ne sais pas comment aborder ce sujet mais je lime depuis plus de 40 ans, tous les jours !!! Rolling Eyes

Tantôt aux limes de Genève ou aux rifloirs, tantôt à la bâtarde ou à la lime-charrue*, tantôt à la lime de tourneur ou au brunissoir ! Very Happy

Il faut savoir que l'Art de limer est une faculté qui n'est pas donnée à tout le monde contrairement aux idées reçues et largement répandues dans les écoles techniques, collèges techniques, lycées techniques et autres lieux de notre Education Nationale... Crying or Very sad

C'est comme d'être adroit à la pétanque ou au tir à la cible, ou on est, ou on est pas !!! Wink

Néanmoins, il faut respecter un certain nombre de règles simples, à savoir :

- A voir des limes de qualité
- Avoir un bon emmanchement
- Avoir un bon étau
- Avoir une bonne position pour limer
- Utiliser les limes adaptées au matériau que vous limez

Et surtout avoir de la patience et ne pas vouloir avoir fini avant d'avoir commencé... lol!

A suivre,

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Re: La lime et les limes

Message  Courroie-plate le Ven 20 Avr - 14:31

ça c'est un sujet intéressant, je vais attendre avec impatience la suite....

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La lime et les limes

Message  PEGASE le Ven 20 Avr - 15:00

Re,

Avoir des limes de qualité :

En principe, les meilleures au monde sont les limes fabriquées à Vallorbe en Suisse.

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Seul bémol, c'est qu'elles sont chères, les revendeurs ne vendent pas toute la gamme et pour avoir des limes spéciales, c'est compliqué !

Je ne sais pas s'il se fabrique encore des limes en France ?

Avant il y avait les TALABOT de bonne facture mais à la gamme limitée.

Attention aux limes qui viennent de Chine...

J'en ai eu un jeu de 5 (plate, triangulaire, ronde, demi-ronde, carrée) acheté chez OTELO, je m'en suis servi pour de l'inox, le jeu a fini à la benne trois jours après...

A suivre,

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Vous avez dit Vallorbe!

Message  vassily le Ven 20 Avr - 15:27

Celà me rappelle lorsque j'étais à l'institut professionnel Roubaisien, le prof d'atelier passant parmi-nous s'était arrêté vers moi et me prenant ma lime "Bâtarde"me dit  en souriant "mais c'est une lime de contremaître une Vallorbe sais-tu où çà se trouves Vallorbes? non je ne savais pas, j'ai donc appris que çà se trouvais en Suisse ne me doutant pas un seul instant que 6 années plus tard j'avais alors 15 ans j'habiterais en Suisse non loin de Vallorbes, et j'y penses chaque fois que je prends une lime. Very Happy


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Message  PEGASE le Ven 20 Avr - 16:00

Bonjour,

Ah ! J'aime bien : "Mais c'est une lime de contremaître" !!!

Eh oui, à l'époque, les "chefs" de tous poils avaient le bon matos !

Les ouvriers en dessous de l'échelle avaient du matos ordinaire ou d'occasion...

Quand j'ai commencé à bosser, j'avais des limes Françaises Talabot comme tout le monde.

Plus tard, je me suis équipé, j'en ai des kilos, usées, encore bonnes, des neuves, des Grobet, des Valtitan, des Habilis, Etc...

J'ai pas mal de NICHOLSON aussi qui sont aussi bonnes que les limes Suisses.

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A suivre,
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Message  vassily le Ven 20 Avr - 16:20

C'est beau une lime, c'est la base avec la forge . Je n'ai jamais pu me résoudre à jeter une lime usée, j'aurai l'impression de commettre un sacrilège , oui je suis un fétichiste de la lime, heu! c'est grave docteur scratch ??


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Message  PEGASE le Ven 20 Avr - 16:44

Re,

Grave ? Euh... Non !!!

Les limes usées ça peut servir à faire des outils divers et variés, des grattoirs essentiellement, des outils de forme pour le bois (A condition d'avoir le matos pour usiner la lime...), des ciseaux, des gouges, etc...

Je rappelle qu'en Afrique du Nord et en Afrique noire, les forgerons locaux forgeaint et forgent toujours des couteaux de chasse, de combat et autres dans des vieilles limes.
(J'ai des couteaux de Fellaghas pris à l'ennemi pendant la guerre d'Algérie... qui sont forgés dans des limes)

On en trouve aussi sur certains marchés avec des objets divers provenant des pays d'Afrique noire.

A suivre,
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Re: La lime et les limes

Message  gavroche le Sam 21 Avr - 4:58

c'est pas MOB qui fabrique des limes en France ?

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Message  PEGASE le Sam 21 Avr - 5:27

Bonjour,

Oui il y a aussi MOB effectivement !

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En tous cas la marque Française réputée c'était Talabot mais je pense qu'il y a dû en avoir d'autres disparues dans la tourmente industrielle et l'indifférence générale...

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Re: La lime et les limes

Message  Courroie-plate le Sam 21 Avr - 6:55

Je suis allé récemment faire un tour aux UMV (Vallorbe) C'est très intéressant de suivre la fabrication d'une lime du débutà la fin.
C'est un outil que j'aime bien et respecte toujours. La lime c'est un peu comme le solfège pour la musique...

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Message  PEGASE le Sam 21 Avr - 7:41

Bonjour,

Effectivement, une lime est plus qu'une lime, c'est un outil à main, la main, les mains, celles avec lesquelles on fait l'amour...

(Je tiens cette réflexion d'un ami célèbre, le sculpteur CESAR...)

Idem pour le marteau avec lequel on peut faire plein de choses mais là c'est encore plus subtil quand à son utilisation.

Je dis :
Montrez-moi votre marteau je vous dirai qui vous êtes...

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Re: La lime et les limes

Message  the_bodyguard1 le Sam 21 Avr - 9:37

Bonjour,

Tu cites : Tantôt aux limes de Genève ou aux rifloirs, tantôt à la bâtarde ou à la lime-charrue*, tantôt à la lime de tourneur ou au brunissoir !

Ok, pour moi c'est du chinois (dans le language), peux-tu me donner les différences entre chacune à part la batarde que je connais.
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Message  PEGASE le Sam 21 Avr - 10:35

Bonjour,

Les limes de Genève sont les petites limes appelées aussi limes-aiguilles.
Jusqu'à une époque on ne trouvait pratiquement que des limes Suisses ou Américaines.
Aujourd'hui, attention ! Arrivent sur le marché une palanquée de produits moins chers venant du Pakistan, de Chine, d'Inde, etc...
Produits moins chers mais de piètre qualité !!!

Les rifloirs sont des limes courbes utilisées essentiellement par les moulistes et graveurs.
Il existe une gamme assez étendue de rifloirs même pour le bois type "râpes piquées".
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La lime-charrue c'est la lime fraisée emmanchée ou sur support quand elles sont courbes et flexibles, elles servent surtout pour l'alu et ses alliages :

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Les limes de tourneur ont une particularité, c'est qu'elles n'ont qu'une taille (La taille n'est pas croisée avec une autre pour briser le copeau)
Elles sont donc réservées au travail au tour mais on peut s'en servir pour les travaux de finition essentiellement sur le laiton ou l'alu mais aussi sur l'acier, l'intérêt est qu'il ne se forme pas de "stries" bien connues quand on lime du métal avec une lime à taille croisée !!!
Là je vous lâche une "ficelle"...

Les brunissoirs sont des outils très peu utilisés dans l'industrie mais essentiellement par les bijoutiers et horlogers (Les maîtres, pas les vendeurs de montres...).
Il ne faut pas les confondre avec les brunissoirs en agathe des doreurs à l'or fin.

Le brunissoir n'est pas une lime, il n'a pas de dents ! Il n'enlève pas du métal mais écroui la surface par écrasement ce qui a pour effet de rendre un certain poli de la surface.
Son utilisation est donc très spécifique.
Voir le catalogue VALLORBE :

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Il existait aussi des limes SANDVIK appelées SAND PLATE qui ont disparu du marché
probablement à cause du manque d'engouement pour cet outil révolutionnaire qui se présentait comme un feuillard en acier présentant des aspérités très dures, le tout collé ou autocollé sur un support en plastique.
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C'est hallucinant le pouvoir d'abrasion de ces micro-aspérités même avec les matériaux les plus durs !!!
J'en ai deux ou trois exemplaires dans mes billes.

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Des feuilles étaient vendues séparément pour remplacer celles usées.
Inconvénient de ce produit, c'était cher je me souviens...

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Re: La lime et les limes

Message  the_bodyguard1 le Sam 21 Avr - 10:50

Merci pour toutes tes infos, je m'endormirai moins bête aujourd'hui.
Pour ce qui est de la lime sans traits croisés, je pensais que c'était uniquement des rappes à bois Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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Message  PEGASE le Sam 21 Avr - 11:16

Re,

Les râpes à bois sont dites "râpes piquées" en raison du mode d'obtention de ces outils.

Il y a peu, une célèbre fabrique artisanale réputée existait à Paris.

La conjoncture économique a eu raison de cette belle entreprise...

Heureusement, il y a des réfractaires :

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Culturellement à tout le forum,

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Re: La lime et les limes

Message  Richelieu le Sam 21 Avr - 17:08

Bonsoir.
Il m'arrive assez souvent de trouver des Talabot dans les brocantes.
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Message  PEGASE le Sam 21 Avr - 20:44

Re,

C'est normal comme je le disais plus haut, c'était les plus répandues.

Elles sont excellentes et à ce propos on en trouve dans les brocantes et vides-greniers rouillées mais qui n'ont jamais servies !!!

Allez-y, en plus c'est souvent vendu pour une bouchée de pain... vu qu'il n'y a plus personne qui sait s'en servir et qui veut travailler...

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Re: La lime et les limes

Message  vassily le Sam 21 Avr - 21:12

Effectivement, dans les brocantes, l'on peut se constituer une bonne collection de limes. Pas loin de chez-moi il y a une brocante où je me fournis en limes d'occasion en bon état surtout des Vallorbes pour 1 à 2 francs , je suis son meilleur client et parfois je lui fait limer ses prix clown
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Re: La lime et les limes

Message  gavroche le Dim 22 Avr - 6:24

vassily a écrit: des Vallorbes pour 1 à 2 francs , :


on est pas dans la précision là, du simple au double... affraid Bon, comme tu as dit "FRANCS" tu seras beaucoup pardonné ! pirat

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Message  PEGASE le Dim 22 Avr - 6:31

Bonjour,

Je pense qu'il a voulu dire 1 ou 2 Euros ???

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Re: La lime et les limes

Message  vassily le Dim 22 Avr - 9:41

PEGASE a écrit:Bonjour,

Je pense qu'il a voulu dire 1 ou 2 Euros ???

PEGASE

Que nenni ! je parles en francs Suisses, entre 0,83 et 1,66 Euros suivant que la lime est emmanchée ou pas. Dernièrement

j'ai acheté un toc pour 1,66 Euros,= 2 Francs Suisses. Laughing
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Re: La lime et les limes

Message  gavroche le Dim 22 Avr - 18:47

Cool le bon sens des Suisses ! I love you

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Re: La lime et les limes

Message  vassily le Lun 23 Avr - 15:54

Bravo Pégase, c'est à mon avis un sujet important que tu as ouvert.

1) tu as piqué ma curiosité sur des marques de limes qu'à part les Vallorbes je ne connaissais pas !

2)Grâce à ton post, je sais pourquoi certaines de mes limes qui n'étaient des Vallorbes allaient tout aussi bien.

3)J'ai commencé un inventaire et il se trouves que j'ai en majorité : des vallorbes , talabot, et nicholson, et d'autres à identifier.

Comme quoi pour conclure mieux vaut mourir le soir que le matin, parce qu'on apprends toujours quelque chose dans la journée lol!


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La lime et les limes

Message  PEGASE le Lun 23 Avr - 16:24

Bonjour,

A propos de limes, il ne faut pas les stocker toutes ensemble en vrac comme on le voit trop souvent.
Les limes doivent être isolées les unes des autres, il n'est pas bon qu'elles s'entrechoquent ou se frottent les unes contre les autres.
Je me souviens d'un vieux compagnon armurier qui avait ses limes dans des TIRO-CLASS séparées par des casiers.
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Vu la quantité de limes... et de TIRO-CLASS, inutile de vous dire le pognon que ça devait représenter...
Rassurez-vous, à son décès, tout ça est allé à la benne...

Si vous commencez à en avoir une bonne série, mieux vaut les identifier et les classer par type.
Les bonnes et les usées, les carrées avec les carrées, etc...
Par taille, par longueur, etc...

Un bon stockage simple c'est dans une petite tôle ondulée à la dimension des limes : :
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Ensuite, il faut s'assurer qu'elles aient toutes un bon manche !
J'utilise des limes depuis 40 ans...
Je me suis rendu compte il y a longtemps quand on en a une utilisation intensive et prolongée, tous les manches plastiques proposés sur le marché irritent la main !

Seuls les manches bois irritent beaucoup moins la main, ce que les professionnels de l'outillage oublient de nous dire !!!

Le top pour les bois à utiliser sont les bois dur et denses comme le noyer, l'olivier, le frêne, le cornouiller, le buis, etc...

Les manches proposés par OTELO avec frettage au fil d'acier sont très bons.

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La méthode d'emmanchement connue est la soie de la lime chauffée (Mais pas trop car il ne faut pas que le manche brûle) et enfoncée dans le manche pour qu'elle prenne bien la forme.

D'autres percent un trou dans le manche, introduisent un morceau de tube plastique polyuréthane de chez LEGRIS, chauffent la soie de la lime puis l'enfoncent dans le manche.
Un fois que le plastique fondu est refroidi, l'emmanchement est presque "scellé" !

On peut aussi coller la soie de la lime avec de l'araldite normale (Tubes bleu et blanc) après avoir mis en forme par chauffage.
D'autres méthodes ancestrales de préparation de ciment-colle sont extrèmement efficaces aussi.
(J'ai les recettes pour ceux intéressés)

Pour en terminer, il existe des manches de limes avec insert qui filetent la soie de la lime afin qu'elle ne sorte plus du manche (Je crois que c'est un brevet Anglais ?)

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Les "puristes" pourront aussi mettre leur main sur une feuille enduite d'encre, serrer le manche avec la main pour les empreintes, meuler au back-stand l'empreinte des doigts, finir au papier abrasif fin... pour un manche ergonomique...

PEGASE


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Re: La lime et les limes

Message  vassily le Lun 23 Avr - 18:09

Voilà mon système, çà démontre l'origine du made-in-brocante de mes limes. J'ai d'ailleurs l'intention de refaire les manches par souci esthétique.


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