Un outil oublié, la plane
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Un outil oublié, la plane
Voici un outil de tour que l'on à complètement oublié, c'est la plane ou outil à planer.
Cet outil servait à rectifier les portées après ébauche, et permet d'obtenir des états de surfaces extrêmement propre.
La surface de l'outil travaille comme une arrête trainante faite sur un outil à dresser, mais en plus grand.
L'outil ressemble à un outil pelle avec les angles arrondis afin de permettre le chariotage. Chose importante l'outil doit être parfaitement perpendiculaire à la pièce à usiner.
La largeur du tranchant est dépendante de la rigidité de la machine car le défaut de cet outil est qu'il à tendance à faire vibrer la pièce si l'arrête tranchante est trop large.


Cet outil servait à rectifier les portées après ébauche, et permet d'obtenir des états de surfaces extrêmement propre.
La surface de l'outil travaille comme une arrête trainante faite sur un outil à dresser, mais en plus grand.
L'outil ressemble à un outil pelle avec les angles arrondis afin de permettre le chariotage. Chose importante l'outil doit être parfaitement perpendiculaire à la pièce à usiner.
La largeur du tranchant est dépendante de la rigidité de la machine car le défaut de cet outil est qu'il à tendance à faire vibrer la pièce si l'arrête tranchante est trop large.


Re: Un outil oublié, la plane
Je ne connaissais pas du tout cet outil, comme quoi on en apprend tout les jours!!!
Merci pour l'info, c'est toujours bon a prendre.
A plus
Merci pour l'info, c'est toujours bon a prendre.
A plus

the_bodyguard1- Roi de la courroie

- Messages: 361
Date d'inscription: 29/01/2011
Age: 35
Localisation: Belgique
Re: Un outil oublié, la plane
Bonsoir à tous.
Je regardais cet outil à planer. " Plane faisant ressort pour éviter la rupture de l'outil ". Le "ressort" n'est il pas la meilleure façon de créer des vibrations ? On nous apprend justement à monter l'outil avec le minimum de porte à faux, le plus rigide possible...
Merci d'éclairer un débutant.
Bonne soirrée.
J-F
Je regardais cet outil à planer. " Plane faisant ressort pour éviter la rupture de l'outil ". Le "ressort" n'est il pas la meilleure façon de créer des vibrations ? On nous apprend justement à monter l'outil avec le minimum de porte à faux, le plus rigide possible...
Merci d'éclairer un débutant.
Bonne soirrée.
J-F
jfmarie- Le cube à la lime

- Messages: 18
Date d'inscription: 19/01/2012
Age: 56
Localisation: Normandie
Re: Un outil oublié, la plane
Quand on fait des copeaux il y a automatiquement des efforts qui tendent à faire reculer ou fléchir l'outil. lorsque l'ont prend de fortes passes le fléchissement de l'outil dégage celui-ci, ce qui évite le broutage. Le problème survient lorsque l'on arrive à la section minimale du copeau (finition) le fléchissement de la pointe de l'outil dirige celle-ci en direction de la pièce au lieu de la dégager, ce qui amène un broutement ou un usinage en facette. Les outils en forme de lyre, dits compensateurs, ont une déformation propre qui fait que le tranchant de l'outil se dégage de la pièce. Ces outils entraient dans la fabrication typique d'une époque ou les machines étaient moins rigides et ou les normes n'existaient pas, on ajustait les pièces entre elles.
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Re: Un outil oublié, la plane
Bonsoir.
Merci de ces explications. Je commence à comprendre, que sur mon tour des années 1915, si l'on a une bonne rigidité de l'outil, par rapport au porte outil, le manque de rigidité du tour en lui même, va engendré des phénomèmes de vibrations et de facettes sur la pièce, ce que j'ai bien remarqué, lors de mes premiers usinages. J'ai bien aussi remarqué, dans le même esprit, que l'outil aprés une passe continuait à mordre quand on le ramenait en marche arrière. Je commence à comprendre aussi une certaine allergie aux outils carbure ...
Ces vieilles machines sont vraiment tout en finesse et en suptilité. Un peu comme leur époque .
Merci de ces précisions et bonne soirée.
J-F
Merci de ces explications. Je commence à comprendre, que sur mon tour des années 1915, si l'on a une bonne rigidité de l'outil, par rapport au porte outil, le manque de rigidité du tour en lui même, va engendré des phénomèmes de vibrations et de facettes sur la pièce, ce que j'ai bien remarqué, lors de mes premiers usinages. J'ai bien aussi remarqué, dans le même esprit, que l'outil aprés une passe continuait à mordre quand on le ramenait en marche arrière. Je commence à comprendre aussi une certaine allergie aux outils carbure ...
Ces vieilles machines sont vraiment tout en finesse et en suptilité. Un peu comme leur époque .
Merci de ces précisions et bonne soirée.
J-F
jfmarie- Le cube à la lime

- Messages: 18
Date d'inscription: 19/01/2012
Age: 56
Localisation: Normandie
Re: Un outil oublié, la plane
Haaa les outils au carbure, c'est généralement un sujet qui déchaine les passions. Avec ces outils je suis plutôt du genre " les bons outils avec les bonnes machines pour les bons travaux" En plus pour l'usineur privé je trouve qu'il offre peu d'avantages pour beaucoup de désavantages: Prix élevé, difficile voir impossible à affuter, ne se façonne pas, demande beaucoup de couple machine, de grandes vitesses de coupe, ne permet pas de tâter facilement du "centième" avec un état de surface acceptable.
Cependant j'en utilise quelques foi pour usiner les matières difficiles.
En revanche au boulot c'est exactement l'inverse, j'utilise principalement le carbure. Mais l'acier rapide n'est jamais loin...
Cependant j'en utilise quelques foi pour usiner les matières difficiles.
En revanche au boulot c'est exactement l'inverse, j'utilise principalement le carbure. Mais l'acier rapide n'est jamais loin...
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Un outil oublié, la plane
Bonjour à tous,
Je vous présente un petit dessin de ma plane de "tous les jours", celle qui me sert à ébavurer les angles des pièces au tour en s'appuyant sur l'outil.

Dans les métaux tendres, on peut facilement faire de gros chanfreins ou des arrondis !
Attention, il faut utiliser des bonnes lames type "ULTRA Record" mais pas des lames bas de gamme ou bi-métal...
A suivre,
PEGASE
Je vous présente un petit dessin de ma plane de "tous les jours", celle qui me sert à ébavurer les angles des pièces au tour en s'appuyant sur l'outil.

Dans les métaux tendres, on peut facilement faire de gros chanfreins ou des arrondis !
Attention, il faut utiliser des bonnes lames type "ULTRA Record" mais pas des lames bas de gamme ou bi-métal...
A suivre,
PEGASE

PEGASE- Je casse encore mes burins

- Messages: 115
Date d'inscription: 20/12/2011
Age: 62
Localisation: Aix-en-Provence
Re: Un outil oublié, la plane
tiens, moi je connaissais la plane des armuriers pour faire les crosses, pas sur MO
gavroche- Je casse encore mes burins

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Date d'inscription: 08/09/2011
Age: 52
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Un outil oublié, la plane
Bonjour,
Oui, c'est bien pratique mais faut faire quand même attention avec les grosses pièces, cette utilisation doit être proportionnelle à la taille de la pièce et à l'effort que tu peux exercer pour tenir la plane !
Fait un essai par exemple avec un rond en alu de 30 mm, tu dresses la face et à l'angle tu y vas avec ta plane !
A suivre,
PEGASE
Oui, c'est bien pratique mais faut faire quand même attention avec les grosses pièces, cette utilisation doit être proportionnelle à la taille de la pièce et à l'effort que tu peux exercer pour tenir la plane !
Fait un essai par exemple avec un rond en alu de 30 mm, tu dresses la face et à l'angle tu y vas avec ta plane !
A suivre,
PEGASE

PEGASE- Je casse encore mes burins

- Messages: 115
Date d'inscription: 20/12/2011
Age: 62
Localisation: Aix-en-Provence
Re: Un outil oublié, la plane
Très astucieux le coup de la lame de scie! En revanche ton outil est un "grain d'orge" la plane étant plate afin d'obtenir un état de surface poli-fini. Ces outils sont généralement à main et font partie des outils appelés "crochets" dont les plus grands se posaient sur l'épaule. Ils s'utilisaient sur des "tours à crochets" qui ressemblaient à des tour à bois. Cette technique de travail à été enseignée relativement tard dans la mécanique et souvent réservée au apprentis. Sinon elle est encore utilisée par certains orfèvres. Attention les outils à bois appelés "crochet" sont différent de ceux pour l'acier.
_________________
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Un outil oublié, la plane
Bonjour,
Merci de votre message.
Doit-on ouvrir une rubrique sur les tours à repousser ?



PEGASE
Merci de votre message.
Doit-on ouvrir une rubrique sur les tours à repousser ?



PEGASE

PEGASE- Je casse encore mes burins

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Date d'inscription: 20/12/2011
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Re: Un outil oublié, la plane
Ha! mais pourquois pas! excellente idée! Je crois même qu'il y a des praticiens sur le forum.
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Un outil oublié, la plane
Re,
Surtout qu'à l'heure actuelle les tours à repousser sont pratiquement encore tous à courroies !!!
Hormis la vaisselle et les objets facilement réalisables au tour à repousser il y en a de très intéressants toujours fabriqués de la même façon :
Les trompettes, trombones, saxophones, etc...
On pourrrait ajouter aussi les martinets, marteaux-pilons, etc... ???
PEGASE
Surtout qu'à l'heure actuelle les tours à repousser sont pratiquement encore tous à courroies !!!
Hormis la vaisselle et les objets facilement réalisables au tour à repousser il y en a de très intéressants toujours fabriqués de la même façon :
Les trompettes, trombones, saxophones, etc...
On pourrrait ajouter aussi les martinets, marteaux-pilons, etc... ???
PEGASE

PEGASE- Je casse encore mes burins

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Date d'inscription: 20/12/2011
Age: 62
Localisation: Aix-en-Provence
Re: Un outil oublié, la plane
Mais je ne connais pas ce que tu appelle le martinet, (sauf celui pour les fessées!!!
)
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http://www.vapeur-leman.ch
Re: Un outil oublié, la plane
Re,
Voilà pour le martinet "primitif" :
http://moulinafer.free.fr/Martinet.htm

Par extension et vulgairement, un martinet c'est un "petit" marteau-pilon pour les petits travaux essentiellement de ferblanterie ou de chaudronnerie.

Il existe différents systèmes de marteaux-pilons que l'on trouvera sur le Net.
Voir cette page Google, chacun y trouveras son bonheur...
https://www.google.fr/search?hl=fr&rlz=&q=martinet&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=AIyfT5WRLcb88QPIgY2fAQ&biw=1016&bih=532&sei=J4yfT6LGEcng8AP7oYSxAQ#um=1&hl=fr&tbm=isch&sa=1&q=martinet+taillanderie&oq=martinet+taillanderie&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=img.12...16844.21297.0.22719.13.2.0.11.11.0.172.328.0j2.2.0...0.0.Fbfk3G_0SA4&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=8a39c88c5dfee65&biw=1016&bih=532
PEGASE
Voilà pour le martinet "primitif" :
http://moulinafer.free.fr/Martinet.htm

Par extension et vulgairement, un martinet c'est un "petit" marteau-pilon pour les petits travaux essentiellement de ferblanterie ou de chaudronnerie.

Il existe différents systèmes de marteaux-pilons que l'on trouvera sur le Net.
Voir cette page Google, chacun y trouveras son bonheur...
https://www.google.fr/search?hl=fr&rlz=&q=martinet&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=AIyfT5WRLcb88QPIgY2fAQ&biw=1016&bih=532&sei=J4yfT6LGEcng8AP7oYSxAQ#um=1&hl=fr&tbm=isch&sa=1&q=martinet+taillanderie&oq=martinet+taillanderie&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=img.12...16844.21297.0.22719.13.2.0.11.11.0.172.328.0j2.2.0...0.0.Fbfk3G_0SA4&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=8a39c88c5dfee65&biw=1016&bih=532
PEGASE

PEGASE- Je casse encore mes burins

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