Que pensez-vous de ce tour

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Okapi le Jeu 13 Fév - 12:09

Je suis la Courroie, 1,5kw sont largement assez, et je ferais de manière à avoir une vitesse entre 30-50tr/min et 7-800tr/min., c'est bien assez sur ce genre de machines pour faire du bon travail.

Okapi
Vieille ferraille? Même pas peur!
Vieille ferraille? Même pas peur!

Messages : 960
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Payerne-Suisse

http://www.lecollectionneur.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  setenta02 le Jeu 13 Fév - 13:24

Entre 30 et 50 tm avec le harnais ?

setenta02
Le cube à la lime
Le cube à la lime

Messages : 36
Date d'inscription : 23/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  the_bodyguard1 le Jeu 13 Fév - 13:30

Le harnais est le système d'engrenages situé à l'arrière du tour qui te permet d'avoir des vitesses beaucoup plus lente. Pour cela, il faut désolidariser les poulies de la broche. C'est un réducteur Very Happy 
avatar
the_bodyguard1
Vieille ferraille? Même pas peur!
Vieille ferraille? Même pas peur!

Messages : 947
Date d'inscription : 29/01/2011
Age : 40
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  setenta02 le Sam 15 Fév - 20:14

Premier essai de chariotage
Resultat tres mitigé Sad
Ca vibre dès que je prend un passe importante l'outil semble piquer dans la piece et je n'arrive meme plus a avancer le chariot.
Trop de jeux dans les paliers.

Resulta un faux rond de 3 a 4/10e 

Comment ajuster mes paliers ils sont déja demis palier contre demis palier!

Meuler le bord ?

setenta02
Le cube à la lime
Le cube à la lime

Messages : 36
Date d'inscription : 23/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Courroie-plate le Sam 15 Fév - 23:55

Ce qu'il faudrai connaître ce sont quelques paramètres tel que: ce que tu as pris comme outil? Comme? Matière? Comment as- tu réglé ton outil? Ensuite ton chariot est-il bien réglé? Et ensuite il y a bien sur le réglage de la broche, tu peux diminuer le jeux en fraisant les portées d'appui des paliers.
Tu pourrais nous faire une photo de ton outil?

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Courroie-plate
Admin
Admin

Messages : 1334
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 47
Localisation : Suisse, entre les deux lacs...

http://www.vapeur-leman.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Okapi le Dim 16 Fév - 0:03

Moi je commencerais par mettre une barre ronde d'acier précise dans le mandrin et mesurer de combien tu peux la bouger, ensuite ce que tu décris ressemble à un défaut de calage longitudinal de l'arbre de poupée si tu dis que cela engage, plus comme dit plus haut, montre-nous ton outil, dis-nous ce qu'est une passe importante en valeur et à quelle vitesse, dans quel matériau stp.

Mais en aucun cas ne commence à toucher aux paliers.

Un tour, même avec du jeu donne de bons résultats, question de méthode, et c'est justeemnt là que tu devras apprendre à t'en servir pour débuter.

Okapi
Vieille ferraille? Même pas peur!
Vieille ferraille? Même pas peur!

Messages : 960
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Payerne-Suisse

http://www.lecollectionneur.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  setenta02 le Dim 16 Fév - 10:21

Merci pour vos reponse
Pour l'outil voila deja une photo avec l'outil monte dessu.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'en prendrais une plus precise

La matiere c du fer rond de 14 vendu en barre de 6 metres pour feronnerie.
Avec 1mm de passe maxi (la ou ca vibre)

Pour courroie-plate
 "tu peux diminuer le jeux en fraisant les portées d'appui des paliers"
Partie haute et basse ?
Je pense que c le palier oppose au mandrin qui a le plus de jeu
Comment regler le parallélisme des paliers ?

setenta02
Le cube à la lime
Le cube à la lime

Messages : 36
Date d'inscription : 23/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Courroie-plate le Dim 16 Fév - 10:42

Pour l'outil...question bête... tu l'as tourné d'un quart de tour? Je précise car je ne suis pas au courant de tes connaissances en tournage.
Ensuite la pointe de l'outil est-elle bien à l'axe de ta pièce?
Je ne vois pas bien sur la photo si c'est un outil en acier rapide ou à plaquette métal dur brasée, c'est un détail qui est important.
Et comme le dit Okapi, place de l'acier rond dans le mandrin et essayes de bouger celui ci, si tu as un comparateur tu pourras déterminer le jeux de ta broche en plaçant celui-ci sur le mandrin.

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Courroie-plate
Admin
Admin

Messages : 1334
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 47
Localisation : Suisse, entre les deux lacs...

http://www.vapeur-leman.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  setenta02 le Dim 16 Fév - 10:59

Oui l'outil perpendiculaire a la piece Smile
Je v verifier si c du hss 
Pas d'autre outils sous la main mais une pleine caisse a ramener près du tour

setenta02
Le cube à la lime
Le cube à la lime

Messages : 36
Date d'inscription : 23/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Okapi le Dim 16 Fév - 11:31

De toute manière, ce que tu essaies de tourner est de l'acier à ferrer les ânes, c'est du fer doux de serrurerie, quasiment impossible d'avoir un état de surface convenable avec cette qualité, et lorsque je lis que tu prends des passes de 1mm. dedans, déjà heureux que tu n'aies pas tout reçu dans la figure, il vaut mieux nous demander avant de faire quoi que ce soit, et surtout acheter un ouvrage professionnel sur le tournage, à la limite je crois avoir cela en pdf.

Okapi
Vieille ferraille? Même pas peur!
Vieille ferraille? Même pas peur!

Messages : 960
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Payerne-Suisse

http://www.lecollectionneur.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  setenta02 le Dim 16 Fév - 11:44

On ne peut pas tourner du fer doux?
1mm c trop ?
Ca me parait peut au regard de la taille du tour et du mandrin !

setenta02
Le cube à la lime
Le cube à la lime

Messages : 36
Date d'inscription : 23/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Courroie-plate le Dim 16 Fév - 12:11

Si mais il faut en général des outils adaptés à ce que tu usines.

Regardes là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Courroie-plate
Admin
Admin

Messages : 1334
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 47
Localisation : Suisse, entre les deux lacs...

http://www.vapeur-leman.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  RICQ GREGORY le Dim 16 Fév - 12:44

Bonjour à tous
Si mes souvenirs de cours sont bons, des passes de l ordre du mm sont acceptés sur les tours numériques et centres d usinages qui valent le prix d une maison.
Il faut éviter les anachronismes techniques et remettre nos anciennes dans leur usage d époque.
Les temps d usinage ont été divisés par 100 en un siècle et demi.
Tout a évolué l outil et les aciers, la rigidité des machines, la lubrification...les conditions ne sont plus les mêmes
Patience et plaisir. Il faut réapprendre à prendre le temps.
On peut faire le rallye monte Carlo en simca 1000...mais pas le même chrono que le champion du monde actuel

RICQ GREGORY
Roi de la courroie
Roi de la courroie

Messages : 294
Date d'inscription : 17/01/2012
Age : 43
Localisation : Pas de Calais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  RICQ GREGORY le Dim 16 Fév - 12:59

Précision également sur la fixation au sol de niveau du tour qui améliore la rigidité de l ensemble donc l état de surface par disparition des vibrations

RICQ GREGORY
Roi de la courroie
Roi de la courroie

Messages : 294
Date d'inscription : 17/01/2012
Age : 43
Localisation : Pas de Calais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  setenta02 le Dim 16 Fév - 13:50

Alors quelle profondeur de passe ?
Effectivement il n'est pas fixe ni mis de niveau et même sur des pneus d'un cote ')

setenta02
Le cube à la lime
Le cube à la lime

Messages : 36
Date d'inscription : 23/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  RICQ GREGORY le Dim 16 Fév - 14:19

Sur le mien avec son moteur 1 cv je prends 0.25 avec de l acier rapide.
Si le banc n est pas de niveau dans les 2 sens ça usine des quenouilles, ça c est pour la partie géométrie, après les vibrations dégradent l état de surface.
Je suis passé par la également, j ai voulu essayer avant de régler...pas de secrets même résultats que les tiens. Des pièces coniques ou un forme de patate avec un état digne de surface proche de la meuleuse

RICQ GREGORY
Roi de la courroie
Roi de la courroie

Messages : 294
Date d'inscription : 17/01/2012
Age : 43
Localisation : Pas de Calais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Okapi le Dim 16 Fév - 15:24

Le fer doux est très difficile à tourner, comme c'est fait avec tout et n'importe quoi, puisqu'il s'agit du rebut de récupération des métaux ferreux, on peut faire des états de surface "passables" pour des barrières ou des portails, ou le plus souvent pour emmancher du carré afin de le souder, mais pour chaque type il faut réaffûter l'outil en essayant ce qui passera le mieux.

Pour ce qui est de la profondeur de passe je suis moins catégorique que vous avec nos ancètres, Courroie-plate à vu mon tour le plus ancien, donc il vous dira son âge mieux que moi, et je prends sans problème 2mm. dans de l'ETG100 en tenant au-dessous de 5 centièmes, et il tient le centième sans problème par passes de deux dixièmes, par contre il est bichonné comme une Formule 1. clown 

Après, tout est dit, avec un montage comme le tien, même dans un acier au plomb, je pense que prendre plus de deux dixièmes donnera un mauvais état de surface, car il doit se vriller un maximum.

Okapi
Vieille ferraille? Même pas peur!
Vieille ferraille? Même pas peur!

Messages : 960
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Payerne-Suisse

http://www.lecollectionneur.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  setenta02 le Dim 16 Fév - 17:40

Merci
C'est plutot encouragent  Smile
Donc c un résultat plutot normal vu les conditions d'usinage ( pas de niveau, chariots non regles, fer doux, premier outil venu!)
J'ai beaucoup de possibilites d'amelioration Smile

setenta02
Le cube à la lime
Le cube à la lime

Messages : 36
Date d'inscription : 23/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Que pensez-vous de ce tour

Message  RICQ GREGORY le Lun 17 Fév - 11:34

Bonjour Okapi,

pour les 2 mm de passe avec quelle machine tu y arrives?

RICQ GREGORY
Roi de la courroie
Roi de la courroie

Messages : 294
Date d'inscription : 17/01/2012
Age : 43
Localisation : Pas de Calais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Okapi le Lun 17 Fév - 11:49

On va demander à Guillaume ce qu'il en pense au niveau du tour, que dirais-tu de cette machine ?

Et surtout ce sont des profondeurs auxquelles je me limite volontairement, je peux prendre plus, mais il faut respecter l'ancêtre, j'ai un moteur de 1kW avec une importante réduction pour arriver à un nombre de tours acceptable au mandrin sur les réglages de courroie, la primaire est une 30mm. en composite à deux balles vu la réduction, je passe de 30mm. à 120mm. quand même, et la secondaire est une très belle cuir de 4 ou 5mm., je ne me souviens plus, mais à 340 tours dans du 30mm. avec un outil Ifanger je dois facilement prendre 3mm. au diamètre par passe.

J'ai un compte-tours maison à affichage digital(15$ en self-made), et c'est lui qui me dit quand je perd trop de vitesse, 10% est le maximum que j'accepte.

Okapi
Vieille ferraille? Même pas peur!
Vieille ferraille? Même pas peur!

Messages : 960
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Payerne-Suisse

http://www.lecollectionneur.ch

Revenir en haut Aller en bas

Que pensez-vous de ce tour

Message  RICQ GREGORY le Lun 17 Fév - 17:19

Bonsoir Okapi,

impressionnant, je m'attendais à un montre avec un moteur de 5 à 6 kw...
Respect il ne doit y avoir aucun jeu ni la moindre vibration sinon c'est la fête à la plaquette...
Surtout Ifanger c'est pas donné.
Perso j'ai arrêté les outils carbure pour revenir à l'HSS.



RICQ GREGORY
Roi de la courroie
Roi de la courroie

Messages : 294
Date d'inscription : 17/01/2012
Age : 43
Localisation : Pas de Calais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Courroie-plate le Lun 17 Fév - 17:28

Je confirme le tour d'Okapi est pas loin d'être centenaire et est dans un super état! Et pour les passes, comme dit plus haut, dans du 30 je prends 2mm de passe à 0.1mm d'avance. Si le tour n'est pas pétri de jeux y a pas de problèmes

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Courroie-plate
Admin
Admin

Messages : 1334
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 47
Localisation : Suisse, entre les deux lacs...

http://www.vapeur-leman.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Okapi le Lun 17 Fév - 23:35

J'utilise du Ifanger principalement pour des raisons de coût au travail, comme ce tour tourne trop lentement pour de la plaquette, et que j'utilise au moins 20-25 PO par machine avec des outils dédiés que je ne change pas, je n'ai pas beaucoup de réaffûtage à faire, je garde le HSS pour le spécial et les superfinitions, mais je finis aussi les Ifanger à la pierre à huile, ça fait toute la différence entre un état de surface moyen et un miroir, mon vieux truc de la petite pierre de 4mm. en 600 que je passe avant la finition vaut aussi avec ces outils.

Question jeu, rien de spécial, par contre cette année je lui offrirai des paliers neufs, il les mérite, je ne sais pas combien d'heures il a, mais je l'ai acheté à 18 ans et il était dans un atelier où ils faisaient du filetage sur bois avec un outil haute vitesse monté sur le chariot en série, je pense qu'il doit avoir quelques dizaines de milliers d'heures au compteur et j'y tiens beaucoup.

Je vais d'ailleurs aussi y faire une modif importante au niveau du chariot, comme je ne peux plus me servir de mes pouces normalement il va recevoir un planétaire sur l'entraînement pour augmenter la démultiplication et diminuer l'effort pour moi, le chariot fait quand même son poids et j'aimerais arriver à 15mm. pour un tour comme sur mon autre bécane.

Okapi
Vieille ferraille? Même pas peur!
Vieille ferraille? Même pas peur!

Messages : 960
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Payerne-Suisse

http://www.lecollectionneur.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  RICQ GREGORY le Mar 18 Fév - 6:07

Bonjour
J ai en effet suivi tes conseils sur l affutage en finissant au disque coton et pâte à polir sur le dremel
L état de surface n a plus rien a voir avec les premières tentatives

RICQ GREGORY
Roi de la courroie
Roi de la courroie

Messages : 294
Date d'inscription : 17/01/2012
Age : 43
Localisation : Pas de Calais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Okapi le Mar 18 Fév - 7:33

Pour repasser les outils d'alésage de moins de 10mm. par exemple, comme j'utilise des Ifanger à profil constant(je sais je fais de la pub, mais comme j'en vends… clown ) si j'ai besoin d'une finition parfaite, j'emploie l'Arkansas, dans les petits diamètres mieux vaut soit travailler à la loupe soit avoir de très bons yeux, mais on arrive à des alésages de moins de 5mm. miroir.

Parfois le grain 600 peut ainsi être encore amélioré, j'ai déjà vu tellement de "tourneurs" ne pas comprendre pourquoi après avoir "affûté" sur le touret de chez bricotruc leur surface ressemblait à un champ de patates que même si certains rigolent(je ne parle pas de ce forum), je prêche toujours et encore pour une finition à la main, finir au diamant peut-être, mais je en connais pas assez bien les subtilités pour en parler.

Okapi
Vieille ferraille? Même pas peur!
Vieille ferraille? Même pas peur!

Messages : 960
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Payerne-Suisse

http://www.lecollectionneur.ch

Revenir en haut Aller en bas

Re: Que pensez-vous de ce tour

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum